Страница 8 из 21

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 13:18
Белая и пушистая
[quote="Geany"][quote="Slawa"]Да, стерилизация - жестока ....

...Можете закидывать меня тухлыми помидорами]

Не буду я кидаться в Вас помидорами!...Никто мне право на то не давал, тем более, что человек Вы рассудительный и понимающий всю проблему.
Жаль только, что только "ты да я, да мы с тобой" не допустим дальнейшего сиротства кошек, будем контролировать их проживание, несмотря даже на то, что взгляд на стерилизацию у нас разный.
А сколько "сердобольных" во всех городах просто выбрасывают котяшек на улицу, говоря при этом о негуманности стерилизации?....Мне буквально сегодня позвонили с просьбой о помощи пристроить 9 выброшенных малявочек, которым судя по всему и месяца ещё нет.....

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 12:17
Arja
Дак ведь по сути дела никто ж не спорит - стерилизация это прежде всего удобство для владельца, давайте будем честны между собой. В первую очередь мы избавляем от мучений себя - оры по ночам, уход за потомством, слежка за тем чтоб кошь не смоталась к коту и т.д. Теперь о природном инстинкте... ох сколько я уже это говорила и ранее на форумах - природа это именно ПРИРОДА т.е. когда кошь жила столетиями диким образом жизни, да тогда природа-матушка заложила так в ней - рожать не менее чем через парочку месяцев ибо лишь так этот вид животного мог ВЫЖИТЬ в дикой природе и не пропасть с лица Земли. Потом пришла цивилизация и мы стали кошь приручать. Тока вот загвоздка матушка-природа не может так быстро изменить заложенные инстинкты, как мы приручаем животных и выводим породы! Ну вот теперь мы подошли к вопрос смой стерилизации - мы просто делаем комфортно друг другу, мы помогаем легче существовать человеку и кошке. Вы абсолютно правы в том что кошка по природе действительно должна рожать, но только придя к человеку и начав жить в наших условиях она уже потеряла риск того что её род и вид исчезнет, мы втолкнули животное в НАШИ условия обитания, и теперь обязаны что то предпринять с этими самыми природными инстинктами.
Лично моё мнение - рожать должна тогда когда этого требуется (продолжение рода данной породы, хозяину нужны котята и т.д.) А когда у кошки начались страдания, а котят никому не надо - стерилизация.

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 12:22
Arja
П.С. к вопросу о людях - стерилизация у женщин уже давно распространённая операция. А аборты? Вы что хотите сказать что люди живут естественно и так как велит природа???
Давайте не обманывать друг друга - все мы любим комфорт и потому уже давно далеки от природы!

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 19:01
Geany
Arja писал(а):Лично моё мнение - рожать должна тогда когда этого требуется (продолжение рода данной породы, хозяину нужны котята и т.д.) А когда у кошки начались страдания, а котят никому не надо - стерилизация.

Абсолютна с этим согласна - мы в ответе за тех,кого приручили. Просто, на мой взгляд, предлагаемые ответы в опросе не должны быть все такими категоричными.

Arja писал(а):П.С. к вопросу о людях - стерилизация у женщин уже давно распространённая операция. А аборты? Вы что хотите сказать что люди живут естественно и так как велит природа???
Давайте не обманывать друг друга - все мы любим комфорт и потому уже давно далеки от природы!


Хотя это вопрос не данной темы, но поскольку ее затронула я... Стерилизация у женщин и впрямь распространенная операция, только вот я бы ее порекомендовала в первую очередь тем женщинам, которые родив ребенка потом от него отказываются или не меняют свой образ жизни, если речь идет об алкоголиках и т.п. (к вопросу о комфорте, им так, конечно, комфортнее, только вот детишкам каково?). Только вот они стерилизоваться не спешат.
А то что мы далеки от природы... Может, и далеки, но по-прежнему зависимы.

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 19:06
elena.........
Я тоже считаю, что если кошка не для разведения, то я за!!!

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 10 июн 2009, 10:19
Белая и пушистая
elena......... писал(а):Я тоже считаю, что если кошка не для разведения, то я за!!!


ОДНОЗНАЧНО!
:k28: :k29:

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 08 июл 2009, 18:24
Натк@
Вставлю и свои "пять копеек" :D
Опять же смотрю на это со своей стороны, поясню: я очень хотела заниматься разведением (т.е. работой над улучшением типа и др.)

1. Как строить работу питомника?
Получив свой шедевр...как контролировать дальнейшее распространение ценной в плане генетического фонда линии? (чтобы ваши результаты труда заводчика не сидели через пару поколений на птичке, а были в основе других питомников, ведущих собственную линию)
2. Как это отслеживать?
Как отсечь хитропопых покупателей, обещающих и подписывающих в контракте одно, а занимающихся потом просто зарабатыванием денег на животных, не говоря уже о том до каких крайностей доходит такая деятельность?
3. Как вы потом докажете что нарушен контракт? Это крайне сложно и зачастую невозможно.
4. И кому нужен потом ваш иск по нарушению контракта?
Вы можете ответить на эти вопросы для себя?

Вот когда я ответила на них для себя, тогда поняла, что речи не может идти о конруренции, так как РАЗВЕДЕНИЕ это не бизнес -а любимое занятие, и поняла почему в Россию (как бы не было обидно за страну) зачастую не продают в разведение и в самой России хороших котей продают под стерелизацию
...и заметьте я даже не являюсь заводчиком :D

Кастрация и стерилизация

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 17:41
inna22
Ну сдайте биохимию крови, сделайте ЭКГ, посетите анестезиолога.А после обследований и узнаете есть ли противопоказания для вашей кошки.Если она не стерилизована, то как вы боретесь с ее хотением? 13=)

Кастрация и стерилизация

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 17:44
inna22
Для чего стерилизуют животных? В каком возрасте это лучше делать? И нужно ли вообще стерилизовать животное? Вот хорошая статья Стерилизация кошек (кастрация кошек)

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 10:22
Шевченко Елена
СЛАВА
Цитата:Не надо сильно бояться, что котят некуда девать будет - народу до сих пор нужны симпатичные, а не породистые. Разойдутся. Сейчас носки дырявые с ног продать можно, не то, что симпатичных котят

А вы сами пробовали пристроить таких "симпатичных"? Что-то мне подсказывает - что нет. это для вас и таких же как вы - наивно-безответственных демагогов.
Бездомные животные
Ниже приводится статистика с сайта крупнейшей зоозащитной организации Соединённых Штатов Америки - The Humane Society of the United States (HSUS).
Количество собак и кошек, поступающих в приюты каждый год:
6-8 миллионов (оценка HSUS)

Количество собак и кошек, усыпляемых в приютах каждый год:
3-4 миллиона (оценка HSUS)


Количество собак и кошек, взятых из приютов новыми владельцами:
3-4 миллиона (оценка HSUS)

Количество собак и кошек, сданных в приюты и востребованных владельцами обратно:
Между 600,000 and 750,000 -- 30% собак и 2-5% кошек, сданных в приюты (оценка HSUS)

Количество приютов для животных в США: Между 4,000 и 6,000 (оценка HSUS)

Процент породистых собак в приютах: 25% (оценка HSUS)

Среднее число помётов, которое взрослая кошка может принести в год: 3

Среднее число котят в помёте: 4-6

За семь лет одна кошка и всё её потомство теоретически могут произвести 420000 котят.

Среднее число помётов, которое взрослая собака может принести в год: 2

Среднее число щенков в помёте: 6-10

За шесть лет одна собака и всё её потомство теоретически могут произвести 67000 собак

Оригинальный текст: HSUS

Чтобы приведенные цифры были понятнее, необходимо дать небольшое разъяснение по американской специфике:
Для России, где численность населения гораздо меньше, цифры по количеству животных будут несколько иными. Однако, это не меняет сути проблемы – животных рождается больше, чем их можно пристроить.

В США, нет бездомных животных. Точнее говоря, их невозможно встретить на улице. Любое животное, оказавшееся в силу разных обстоятельств без присмотра, немедленно отлавливается и попадает в приют.

Задержать беспризорное животное может либо полиция, либо служащие приютов. Дикого и жестокого убийства животных с помощью дитилина или подручных приспособлений прямо на улице, как это практикуется на нашей родине, в США нет.

Приюты делятся на две категории – с пожизненным содержанием животного (no kill shelters) и приюты с гуманным усыплением (open-admission shelters). Последних намного больше. Это система приютов обоих видов и объясняет отсутствие бездомных животных.

Приюты с усыплением в США считаются неизбежным злом, вызванным слишком большим количеством животных. Этический вопрос о том, что гуманнее – оставить животное жить и страдать на улице, или поместить в приют и, при невозможности пристроить, подвергнуть эвтаназии – решается вторым способом.

Все, без исключения, зоозащитные организации мира основным способом предотвращения появления бездомных животных считают стерилизацию домашних кошек и собак. Россия также должна осознать необходимость повсеместной стерилизации домашних животных и создать все условия для этого. Иначе проблемы с бездомными животными не решить никогда.

В целом, американская модель контроля численности животных с помощью приютов, для России пока не может быть применима. Нет никакой инфраструктуры приютов. Слишком много бездомных животных - популяция. Поэтому, необходимо обратиться к опыту азиатских стран (например, Индии), где практикуется стерилизация бездомных животных с возвратом их в среду обитания.

Стерилизация бездомных животных с одновременной вакцинацией от бешенства, признаётся единственным способом контроля популяции бездомных животных такой, безусловно, заслуживающей доверия организацией, как WHO – Всемирная Организация Здравоохранения.

Рекомендации WHO можно сформулировать следующим образом – в тех странах, где существует значительная численность бездомных животных и благоприятная среда для обитания (города, заваленные мусором), единственным средством её контроля должна быть стерилизация с возвратом в среду обитания. Очевидно, что Россия в этом смысле гораздо ближе Индии, чем Америке. Соответственно, стерилизация как домашних (устранение источника проблемы), так и бездомных животных (управление популяцией), является основной программой для России. Составными частями этой программы также должно быть развёртывание сети приютов, очищение городов от мусорных свалок и просветительская деятельность с населением и властью.

материал с сайта Общество "Друг": info@dogandcat.ru

раскройте глаза, снимите розовые очки

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 10:54
Aleksey
Статистические данные ужасают. А еще поражает отношение людей к стерилизации. Узнал от одного противника стерилизации, что кошку не надо лишать "радости жизни". И каждый год по 2 - 3 раза он предлагает всем котят, а кто остается подбрасывает на стройку... пусть говорит мышей там ловят. И это не единственный человек с таким мнением :mad:

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 11:52
Slawa
Шевченко Елена писал(а):СЛАВА
Цитата:Не надо сильно бояться, что котят некуда девать будет - народу до сих пор нужны симпатичные, а не породистые. Разойдутся. Сейчас носки дырявые с ног продать можно, не то, что симпатичных котят

А вы сами пробовали пристроить таких "симпатичных"? Что-то мне подсказывает - что нет. это для вас и таких же как вы - наивно-безответственных демагогов.

Что-то мне подсказывает, что ясновидящей из Вас не выйдет. Ага, достаточно воспользоваться функцией поиска по данному форуму, чтобы выяснить, что демагогом меня называть ну, несколько несправедливо, что ли. Стал ли я читать, после такого оскорбления, остальное, как Вы думаете?

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 20 июл 2009, 15:19
Arja
Да это было сказано грубовато, не зная Вас и Вашей личности и Вашего отношения к животным. Но должна со скорбью заметить - такова манера общения всех кто чего то добился в фелинологии! И так же должна заметить - она права, только надо было высказать это в более мягкой форме. Но к сожалению на фоне всеобщей безграмотности в животноводстве, на фоне ежедневных случаев гибели от неопытных рук хозяев, на фоне общего наплевательского отношения к животным и других постоянно возникающих кошмарных ситуаций, мы забываем включать тормоза и частенько слишком эмоционально начинаем доказывать свою правоту, и гнев наш направляется на совсем не тех людей.
Давайте будем более внимательны к своим собеседникам - обидеть занимает минуту, а исправить отношения...

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 13:25
Slawa
Arja писал(а):Да это было сказано грубовато, не зная Вас и Вашей личности и Вашего отношения к животным.
...
Давайте будем более внимательны к своим собеседникам - обидеть занимает минуту, а исправить отношения...

Да не в грубости дело - я не благородная девица. Просто шокирует логика убеждения - с помощью демагогии (именно что бездоказательного утверждения, что является способом демагогического убеждения) создать эмоционально окрашенную преамбулу своей статье. При этом меня же в демагогии и обвинив... Я обалдел от такого выверта. Как можно дискутировать дальше, не вернувшись на рельсы нормальной логики?

Стерилизация - все ЗА и ПРОТИВ!

СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 17:09
Slawa
Arja писал(а):И так же должна заметить - она права, только надо было высказать это в более мягкой форме.

Давайте по сути. Думаю, все знают, как и зачем разводят кошек в деревнях. Какой смысл пропагандировать там стерилизацию?